13:19 

Solet SerCro
With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Долго думал, куда бы написать, решил пока здесь оставить.
Есть концепт интересного дженово-гетного фика по тф...
Некоторое количество подробностей

@темы: концепты

Комментарии
2011-11-01 в 17:45 

Старый змейсс
Запомните загадочный тактический прием// Когда мы отступаем - это мы вперед идем (c) И.Растеряев
Прочитал. Долго думал. решил, что мне таки нравится идея. Более того, мне ОЧЕНЬ нравится идея, учитывая, что я принципе безерно обожаю ангст и Оптимуса.... почти также, как юмор в сочетании с Мегатроном и десами.
Не думаю, что смогу это написать, но курю точно... А до каких глюков, это уже...

2011-11-01 в 19:35 

elenatixbal
Чем объяснить тот факт, что разумная жизнь возможна на многих планетах, а на Земле она оказалась невозможной?
Интересно. Если будете писать, читать буду

2011-11-01 в 21:33 

Solet SerCro
With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Старый змейсс, а это, мм, не ангст. Это в основном мозготрах =))
Дама ест моск Опти чайной ложечкой, не хуже Саундвейва, несмотря на отсутствие телепатии =)

elenatixbal, да посмотрим, у нас Т&ХХ и фик по Анимейтед, в котором ужо 40 страниц джена... и там только завязка сюжетная грядет 0.0 Ппц. Мы чрезвычайно писучи

2011-11-01 в 21:45 

Старый змейсс
Запомните загадочный тактический прием// Когда мы отступаем - это мы вперед идем (c) И.Растеряев
Solet SerCro, мозготрах ангсту не мешает никоим образом. Потому что Опти, по ходу, будет уже пофиг, что с ним будет. А вот людей он защищать рванется из последних сил, когда десов разведчики объявятся. Как-то так мне сие видится.

2011-11-01 в 22:16 

Solet SerCro
With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Старый змейсс, не-не, неправильно видиццо.
Ладно, видимо, придецца написать +))

2011-11-01 в 22:22 

Старый змейсс
Запомните загадочный тактический прием// Когда мы отступаем - это мы вперед идем (c) И.Растеряев
Solet SerCro, эт правильно)) А то у меня в мозгах идея уже развивается в какую-то совсем другую сторону. Типа той, что я уже описывал. Ну не представляю я Опти, не встающим грудью на защиту чего-нибудь, по его мнению, слабого и беззащитного))) Как в старом мультфильме:
"- А не слишком ли сильно сказано?
- Сказано собакой, привыкшей грудью встречать врага!
- Хех, ну еще бы! Свой куцый хвост вы не покажете никому..."

2011-11-01 в 22:50 

Solet SerCro
With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Старый змейсс, ну сложнее Опти, сложнее, чем автомат по защите человечества))

2011-11-01 в 22:58 

Старый змейсс
Запомните загадочный тактический прием// Когда мы отступаем - это мы вперед идем (c) И.Растеряев
Solet SerCro, эй. я с этим и не спорю! Просто он... ну, идеалист, наверное. Самое близкое описание моих ощущений от Опти. Именно поэтому я так и говорю. Мне кажется, наиболее сильной стороной Опти является то, что он верит в тот пафос. который говорит. И сражается за то, во что свято верит. Жизнь же намного сложнее и идеалам соответствует далеко не всегда. Точнее, почти всегда не соответствует. В итоге у Опти, как мне кажется, внутри вечный конфликт идеального и реального. Именно поэтому он стремится когда только возможно следовать своим идеалам, одним из которых является защита слабого. Люди слабее трансформов, следовательно, они нуждаются в защите... И тут ему опять реальная жизнь в окуляры тычет немного другое... раз за разом...
Ну, как-то так я его вижу. Не полностью - одну из сторон.

2011-11-01 в 23:23 

Solet SerCro
With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Старый змейсс
Ну мне куриццо иное)) Ты благо знаешь вроде мою имху в эту сторону.
Потому что начнем с того, что все зависит от канона... бо Опти из фильмов, например, не-есколько отличается от дживановского, и аццки отличается от Анимейтодовского. И все они отличаются от нашего Оптимуса из АУ, угу. Мне пока больше всего из каноничных нравиццо Оптимус из All Hail Megatron и Анимейтодовский, потому как они как минимум логичны =)

2011-11-02 в 19:01 

Старый змейсс
Запомните загадочный тактический прием// Когда мы отступаем - это мы вперед идем (c) И.Растеряев
Solet SerCro, сдаюсь-сдаюсь))) У нас куриццо разный Опти и разная по качеству трава, и каждый ловит свои глюки)) Я вообще ловлю сейчас кроссовер трансформов из фильма с другим фильмом, в котором была команда, подчистую изничтожавшая всех не званных на Землю гостей. Причем траву эту я курю даже на работе...

2011-11-02 в 21:06 

Solet SerCro
With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Старый змейсс, ну я ж в курсе) потому и объясняюю))

2011-11-02 в 21:15 

Старый змейсс
Запомните загадочный тактический прием// Когда мы отступаем - это мы вперед идем (c) И.Растеряев
*урчит* Хори, я вас люблю)) И всех ваших соавторов тоже)

2011-11-02 в 21:42 

vorago
он сломал свою жизнь - и теперь их две, и обе очень приятные. (с) Ежи Лец
Solet SerCro, ваша плодовитость внушает..! :)
надеюсь на многое-разное-интересное-захватывающее и тд..
что-то там Вику про жадность втирали... "..вредная, но приятная" хе хе :)

2011-11-02 в 22:04 

Solet SerCro
With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Старый змейсс, )))

vorago, ну, меня просто радуют разные трактовки, а фандом ТФ их предполагает одним своим существованием =))
Благо избыток канонов в наличии. И когда пытаешься привести все это к каким-то единообразным хвостам - генерятся многочисленные АУ, версии и прочее.
И вообще, почему только Санстрайкера и Брейкдауна несчастных абижали белковые? Ну ладно, Мегза в Анимейтед еще =)) Опти тоже заслужил свою порцию научных исследований от "любимой" расы =))

2011-11-02 в 23:38 

vorago
он сломал свою жизнь - и теперь их две, и обе очень приятные. (с) Ежи Лец
И вообще, почему только Санстрайкера и Брейкдауна несчастных абижали белковые? Ну ладно, Мегза в Анимейтед еще =)) Опти тоже заслужил свою порцию научных исследований от "любимой" расы =))
Solet SerCro, ОП бы точно не помешало :)
по мне дак в джи1 пахнет идеологической пропагандой. я смотрю на все это с такой точки зрения: если провести некоторую аналогию, то ОП является своего рода аллегорией "дяди Сэма" да и автоботы вообще - весь этот демократический пафос о праве выбора, да и цвет перса не с проста такой см. флаг сша ну все это как минимум. люди - вроде стран третьего мира. и даже если "люди" обидят автоботов, то им за это ничего не будет, ведь ОП и Ко все такие гуманные они не со зла, просто глупые, мудрые и великие.
ну а десептиконы, как ни крути, смахивают на ссср: коммунизм - вождь - сталин серый-стальной (один из самых ярких, харизматичных и жестоких лидеров комм-а, и не важно что на момент выхода сериала был другой) - Мегатрон, Старскрим же всем своим видом и поведение олицетворяет само ссср и цвет см. герб ссср, и якобы стремление вырваться из бод власти сталина и комм-а в одном лице. а о "подлости" СС можно сказть только одно - свобода стоит любой цены типтого ака на войне все средства хороши.
ТФ был создан в период холодной войны под соусом борьбы за влияние и ресурсы + космическая программа + автобум в сша и как следствие страсть америконских деток к машинкам на колесах... ну и тд. вопщем зомбирование юных неокрепших мозгов.

вот такая вот паранойя меня настигла, но ничего не могу поделать: смотрю и вижу..

2011-11-03 в 00:21 

Старый змейсс
Запомните загадочный тактический прием// Когда мы отступаем - это мы вперед идем (c) И.Растеряев
vorago, а знаете, лично мне десы видятся как абсолютно анархичное сообщество. Нет, Мегатрон, конечно, у них глава... но больше на вожака смахивает, чем на лидера. Ну, это я про джи1гговорю и еще некоторые линии вселенной. А вот с авти вы павы, как мне кажется: эти ребята - стопроцентные американцы.

2011-11-03 в 00:23 

Solet SerCro
With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
vorago,
Интересное мнение, я о таком думал с немного другой стороны - по Megatron Origin можно однозначно судить, что Мегз - революционер, причем революционер совершенно классический, Че Гевара, Спартак и Ленин в одном железном флаконе =)
И говорить о золотом веке, когда в шахтах умирают от голода шахтеры - это так... гм =) по-автоботски...

Небольшой экскурс в мое ИМХО:
Другое дело - что есть разные каноны. Оптимус из G1, с учетом серии о том, как он таким стал - это, простите, фанатик, не умеющий даже думать о дипломатии в сторону Мегатрона, и готовый заключать против него союз с кем угодно, включая людей. Если честно, я к дживану вообще очень... спорно отношусь.
Про Армаду я молчу, Армаду я терпеть не могу. Краткое мнение - я просто яростно не верю в тамошнего Старскрима... ив сех остальных.
В Анимейтед мы, кажется, видели версию, в которой Оптимус Прайм не стал тем, кто он есть(не знаю уж, что там у Альфа Триона не срослось), и война закончилась сама собой. Сравним с G1, когда планету просто выкачали напрочи ради войны?
Про фильмы я тоже, пожалуй, промолчу, я с ними как-то того, не состыковался моском. Мне там все кажутся зверски неверибельными. Краткое мнение - вариант с на'ви мне кажется логичным ровно до тех пор. пока защита на'ви не превращается в геноцид своих.

Пока лучший, на мой взгляд, образ героев представлен в Megatron Origin и All Hail Megatron, поэтому, говоря про Оптимуса Прайма и Мегатрона со Старскримом, я ориентируюсь в первую очередь на них и частично на G1(анимейтед по отношению к этой версии все-таки другой континуум с другими правилами).

И вот так - вернемся к вопросу. В таком случае Прайм и компания выступает белогвардейцами, вне зависимости, докатила ли их война до Земли или все осталось на Кибертроне, а Мегатрон с компанией - ага, именно коммуняками. Особенно с учетом слов Мегза о том, какой мир он хочет построить. Что у него вообще есть желание построить определенный мир, что эти провокации - это не брызги ярости безумного тирана. Да за безумным тираном никогда бы не пошли Шоквейв, Саундвейв... Ну да это понятно.
С другой стороны, я могу понять сторонников Оптимуса по двум пунктам одновременно:
а) они ОЧЕНЬ долго живут. По IDW таймлайн Мегатрону больше миллиона лет. Вы представляете, какая это инерционность мышления? Они не просто почти бессмертные - они мэээдленные =)) Именно в глобальном. То есть стремление вернуть все взад понятно и уважительно.
Но вообще я рекоменую внимательно изучить сторонников одного и другого лидера. Открывается интересное зрелище =))
б) Мегатрон для них - не просто революционер. Учитывая все смерти - он для них то же, что Сталин для многих современников - ужас, дьяволов сын, юникронов спарк, воплощение всего самого страшного в их жизни, потому что свой новый мир он прокладывает так, как его научил старый. Вы придете исюда и ваши страдания закончатся... Он превратил в Арену целую планету.

Но и Мегатрона я понимаю, и тех его самых первых сторонников, пришедших рвать за него глотки: общество требовало изменений, причем срочных. Общество автоботов перемалывало корпуса тех, кто на него работал.
Встряска была абсолютно необходима, но то, во что она переросла... Кто-то должен был остановиться. Никто не смог.

Однозначно сказать, кто там хороший, а кто там плохой, я не могу и не хочу судить... но да, аллюзии просматриваются. Интересно, их вложили специально или нет?))
Но вообще холодная война имела несомненный выход - СССР развалился, "десептиконы" проиграли. Мордор вон тоже захвачен, говорят.

А вот там показан один очень интересный факт, даже если отрешиться от "социально-приемливой" покраски десептиконов чорным с грязными пятнами, а авти - в белый с нимбами. Если никто не идет на переговоры, гонка вооружений вас угробит. Война будет разворачиваться ухающими волнами, пока вы не высосете все, и не умрете, или не полетите высасывать еще живое. А потом еще. И еще. Пока кто-то не сдастся, война не будет закончена.

2011-11-03 в 00:25 

Solet SerCro
With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Старый змейсс, ...ну можно считать, тебе я тоже ответил. Но, Праймас, где, где ты видишь анархию у десов? У них просто схема морали другая, а анархии - фига с маслом.
Иначе там не прижились бы, как родные, Шоквейв и саунд.

2011-11-03 в 00:25 

Solet SerCro
With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
...сорри за многабукаф)

2011-11-03 в 00:38 

Старый змейсс
Запомните загадочный тактический прием// Когда мы отступаем - это мы вперед идем (c) И.Растеряев
Solet SerCro, зато позиция понятна))) Я не буду ввязываться в полемику относительно анархии. Хотя бы потому, что разводить политологические дебаты про Кибертрон мне как-то не хочется...
Шоквейва и саунда я нежно люблю, но не настолько, чтобы от и до все про них знать. И уж точно я не читал ни Megatron Origin ни All Hail Megatron...
А вообще общество Кибертрона до войны и Мегатрона мне сильно напомнило по политическому складу и моральным устоям Древний Рим времен Республики. Свбода и равенство - для граждан. И умирающие в шахтах рабы...

2011-11-03 в 00:45 

Solet SerCro
With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Старый змейсс,
Ну друх, а как спорить о Мегатроне, если не знать, с чего началось его хождение по кругам юникроновым? Почитай =) Они хорошие и там потрясающе красивый Старскрим.
О Саундвейве и Шоквейве я скажу одно - они принципиально логичны. То есть даже если они злоЪ - они не злоЪ, а так просчитали. В частности, Саунд работал аналитиком при богатом сенаторе-автоботе.
А потом перевоплотил его в свою кассету, мимими

2011-11-03 в 00:55 

vorago
он сломал свою жизнь - и теперь их две, и обе очень приятные. (с) Ежи Лец
Старый змейсс, у меня и написано что Мегатон - вождь и соглашусь с Solet SerCro, анархией у десов и не пахнет нигде.

Solet SerCro, я говорю именно про джи1 в плане идеологической подоплеки и промывки мозга, мульт таки расчитан на детей, которые не оперируют терминами и в принципе адекватно не воспринимают суть заложенного. идет просто ассоциативное вдалбливание...
все "последыши" можно назвать "бывают просто сны", их задача захват аудитории и привитие ряда моральных качеств подрастающему поколению без политической начинки. там разумеется изащялись в усовершенствовании персонажей дабы добиться их вящей привлекательности...

ну это тоже все имхо возможно мне надо просто проще смотреть на вещи.. хе
но вообще все это дело менее привлекательным не становится, а даже наоборот :)

2011-11-03 в 01:00 

Старый змейсс
Запомните загадочный тактический прием// Когда мы отступаем - это мы вперед идем (c) И.Растеряев
там потрясающе красивый Старскрим
Солет, это - пропаганда))) Но вот ты мне скажи, где это взять...

2011-11-03 в 01:27 

Solet SerCro
With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
vorago, G1 штука в принципе специфическая, учитывая, в каких условиях снимался))
Но в общем да. Там еще видна практика, которая, имхо, цветет и в Армаде - сделать злоЪ не просто ЗломЪ, а грязным. Чтоб Скрим - не только наглый, смелый, решительный сикер, а еще трус и истеричка без мозгов. Чтоб Мегз не просто властный решительный тиран, не знающий слова "полумеры" - но и непременно хохочущий мегаломаньяк.
Мне понятно, почему, но все равно не очень приятно =(( В тех же комиксах их раскрыли иначе и богаче, имхо.

Но да, корелляция заметна и забавна, я не зря Мордор вспомнил))

Старый змейсс
basenetwork.narod.ru/comics_idw_rus.html
Отсюда качал на русском, на английском есть больше спотлайтов и AHM до 16 главы.

2011-11-03 в 01:53 

Старый змейсс
Запомните загадочный тактический прием// Когда мы отступаем - это мы вперед идем (c) И.Растеряев
Solet SerCro, спс. Почитаю на выходных. Тогда, думаю. еще раз поговорим с тобой про персоны Мегза и Опти. И Старскрима...

2011-11-03 в 01:58 

Solet SerCro
With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Старый змейсс, Непременно :Р



2011-11-03 в 02:06 

Старый змейсс
Запомните загадочный тактический прием// Когда мы отступаем - это мы вперед идем (c) И.Растеряев
Первый - просо лапочка...
А второй... Знаешь, первой реакцией было возмущенное: "Это что за кукурузник?!" Потом присмотрелся к исходной трансформе и реально оценил дизайн. Меня почти вставило...

2011-11-03 в 02:14 

Solet SerCro
With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Старый змейсс, Первый - из IDW как раз, из All Hail Megatron, хотя кажись фанарт.
Там еще аццки прекрасный Персептор, надо сказать, но его я перед фиком показывал.

А второй - тоже из комиксов, тоже IDW, называется Трансформеры: Эволюция, и там оно тоже неиллюзорно прекрасно. Я прямо не знаю, что краше - ТАКОЙ вот прекрасный Скрим или бишка-паровозик=)))

2011-11-03 в 02:53 

Старый змейсс
Запомните загадочный тактический прием// Когда мы отступаем - это мы вперед идем (c) И.Растеряев
Блин... буду куритьтраву...

   

Записки из ноосферы

главная